To prowokoacja, żadna poezja !

:-)))

a tak w ogóle to bardzo mi się ten manifest podoba. I zakładam, że nie ma znaczenia, że nie wiem, co to alef lub abak?? I że nie odbierzesz takiego pytania jako jawnego dowodu współpracy z NIeobliczalnymi...

Zero nie chciało leżeć u dołu. Spróbuję jeszcze raz, jak nie wyjdzie to działaj wyobraźnią. Nie dość, że zero, to jeszcze jest to małym wskaźnikiem. ℵ 0

Czyj, A_14? Sam nad tym myślę, kto mną mówi gdy miewam widzenia. Ostatnio coś mi o latawcach i jaszczurkach wewnątrz opowiada, czuję, że Bilu znowu mnie zdominował. A z manifestem, ujrzałem olbrzymią liczbę 2 i on mi powiedział (brodaty liczba) co spisałem. Ale ja mu nie wierzę, z tych samych przyczyn. Jeśli liczby są takie mądre to czemu na Marsie nie zrobiły cywilizacji, przecież tam też ich pełno. Ale czy za tezę, że inteligencja to błąd uzwojenia, dziś już nie palą? I nie będą palić do końca roku?

Nie, wiem, A_14, może ciągle są...

Jak to zwykle z filozofią, zaczęło się od językowego żartu, a potem przyszło podejrzenie, że to nie żart. No i jesteśmy w centrum starego sporu, czyli szanse na przełom są małe. Twoja proposta semantycznej taksonomii jest estetyczna, ale jest przyjęciem pozycji bojowej. Ja też (roboczo) mam matematykę za język, ale jeśli ( jeśli , powtarzam) to nie język a sama regularność, zasada bytu? I to niezależna od obserwatora? Mająca gdzieś matematyków czyli voyeurs... Zauważ, że przy swoim nie należy obstawać z nadmierną siłą (że niby język), bo jak człowiek uprze się, że tylko język, to znienacka może zanegować istnienie rzeczywistości, czyli stać się idealistą rebours.

Proponuję zawiesić dyskusję wobec paru nierozstrzygalnych (póki co ?) kwestii.
Zanim ktoś dobrze nie zdefiniuje pojęcia myślenie i świadomość to nic o liczbach stanowczego nie powiem.
Intuicyjnie mam je za wtórne.

Dla mnie świadomość można porównać do paradoksu ze sprzężeniem zwrotnym, a o myśleniu wiem głównie, że:
- niedeterministyczne,
- niealgorytmiczne (nawet jakieś wielo-niealgorytmiczne),
- niesfomalizowane,
- ...

Lista przecząca jest długa, a na liście pozytywnej mam pusto.
Jedni będą obserwować szympansy, inni konstruować komputery kwantowe albo zderzać protony - a nuż się coś rozjaśni, bo na razie wszelkie wysiłki AI to o kant stołu potłuc.

Może lepiej zatoczymy koło i wrócimy do poezji brazylijskiej ?

Vilayanur pewnie nie ma nic do zaoferowania prócz olśnionego przeniesienia w to miejsce brzytwy, z którego spada się nieuchronnie na jego półkę skalną - bez wskazania. Nie idę.